Bitmeyen Alman yalanı

[Al Paciona]

Ben açık konuşayım vw yi kötülemiyorum bana tipi de kötü görünmüyor zaten vw kötülenecek bir otomobil değil ama sorun şu ki opelin değil bir adım bir milim bile önünde bile değil evet bazı modellerde opelin önüne geçebiliyor ama aynı oranda da gerisinde kalabiliyor mesela insignia ile passat kıyaslanırsa insignia öne çıkar aynı şekilde astra j ile golf karşılaşırsa da astra öne çıkar ama golf 4 ile astra g karşılaşırsa astra geride kalır vectra c nin rakibi olan passatta vectradan iyidir bunlar açıkça ortadayken Alman basını nasıl karşılaştırısa karşılaştırsın tamamen milliyetçi bir yaklaşımla opel karşısında doğrudan vw yi öne çıkarırlar bu 65 sene önce vw kurulduğundan beri böyledir

Örneğin 1970 lerde üretilen passat ve jettalar gerek kaporta gerek motor olarak sefilleri oynarken Opelin o yıllarda ürettiği vw ye satışlarda fark atmış olan rekord ve ascona gibi efsanelerin karşısında bile Alman medyası hala vw yi yüceltiyordu doğal olarak bu uygulama bugünde devam ediyor vw opelden iyide olsa kötüde olsa sonuçta iyi olarak lanse ediliyor.

Bu da aslında bitmeyen Alman yalanı oluyor

Eğer farkındaysanız 1970 lerde modelleri değil 2010 model aeaçları karşılaştırmışlar. ve değerlendirmeyi buna göre yapmışlar. Sizde eğer insignia passattan önde yada J kasa golfden önde derken bence burda en az 5 kriteri karşılaştırarak kanıtlarsanız bizde anlamış oluruz. Bunun dışında sizinkide opel milliyetçiliğinden yada temennisinden öteye geçmez.

 

[icemaker]

Eğer farkındaysanız 1970 lerde modelleri değil 2010 model aeaçları karşılaştırmışlar. ve değerlendirmeyi buna göre yapmışlar. Sizde eğer insignia passattan önde yada J kasa golfden önde derken bence burda en az 5 kriteri karşılaştırarak kanıtlarsanız bizde anlamış oluruz. Bunun dışında sizinkide opel milliyetçiliğinden yada temennisinden öteye geçmez.

Haklısınız yalnız bunun aksi de vw milliyetçiliğinden öteye geçmez; çünkü golf veya passat ta sonuçta , astra veya insignia dan bahsettiğiniz 5 kriterle kıyaslanmadan nasılsa (bir örneği bu topicteki videoda da olduğu gibi ) daha iyi oluyor ve işte bu yüzden bu iş artık inandırıcılığını yitirdi. Çünkü bugün de olduğu gibi vw nin opelden teknolojik olarak hiç bir üstünlüğü kağıt üzerinde ortaya konamazken arkamıza dönüp baktığımızda en yeni euro normlarına çoğu zaman opel vw den önce geçiş yapmışken yol bilgisayarı olsun, traction control olsun, esp olsun, yol algılama sistemleri olsun, akıllı şasi sistemleri olsun hepsini opel vw den önce yapmışken, birim hacimde neredeyse her zaman opel vw den yüksek motor gücüne sahip olmuşken ve hepsinden önemlisi üstün vw sağlamlığına karşı yirmişer yıl geriye gittiğimizde yollardaki vw lerin gerek sayılarının gerek durumlarının opellerden daha iyi durumda olmadığını görüyor olduktan sonra neresi bir adım önde vw nin bende bunu merak ediyorum lütfen o bir adım öndeyi birisi çıkıp açıklasında ne olduğunu hepimiz öğrenelim.

1970 li modelleri örnek vermemin nedenine geleyim. Bu hala geçmiş bir başarıyı yani 1970 leri konuşuyor olmam değildi sadece bazı gerçekleri görebilmek için zamanında iddia edilen fikirlerin yine aradan geçen zamanla kendiliğinden anlaşılabilir olması yüzündendi örneğin bugün vw iyi der reklam yaparsak kimse daha iyi olmadığını ispat edemez çünkü mesela bugün opel ile vw nin teknolojisi yakındır sistemleri yakındır bu yüzden o anda kimse gerçek anlamda bir ayrıştırma yapamaz bunun yerine sadece (genel olarak vw nin alman basınında yaptığı gibi) yakıştırma yapabilir ama aradan zaman geçtikçe herşey kendiliğinden ortaya çıkar. Bende işte o yüzden o örnekleri verdim.

Evet yineliyorum çünkü, O zamanda Almanlara göre vw iyiydi ve sağlamdı ama ne oldu ? o zamanın jetta ve passatları nı herkes gördü Opelden çokmu sağlam ve üstün çıktılar hayır ortaya çıkan gerçek sadece ascona ve rekord efsanesi oldu ? Peki O zaman yani 1970 lerde öyleydi de daha sonra ne oldu ? Mesela aradan yıllar geçip 1990 lara golf3 ve astra F lerin dönemine gelindiğinde yine golf 3 (Alman basınına göre) çok iyiydi ama oradan kalkıp 2010 lara geldik peki şimdi arkaya bakınca golf 3 -Astra f ten çokmu iyi çıktı Astra F ler dökülüp Golf 3 ler mi yürüyor ? Yada 1990 Passat 1990 Vectra A dan çok mu iyi çıktı bugün yollarda opelden çokmu iyi durumda yürüyor ? ve nasıl bunlara evet vw daha iyi çıktı denemiyorsa (daha kötü çıktı da demiyorum) neden bugün bir adım önde denebilsin ? Hadi bugün yine öyle dedik varsayalım peki aradan 10 yıl geçince aynı filmi yeniden seyretmeyecekmiyiz bence aynı filmi seyredeceğiz hep vw bir adım bazen üç adım önde denecek ama sonuç değişmeyecek çünkü vw opelden sadece bugün değil hiçbir zaman bir milim bile önde olmadı

 

[zafim2002]

Almanyada yasiyan biri olarak bende bi fikrimi söylemek istiyorum.

Madem VW Passat veya diger modelleri süper (almanlarin gözünde) neden ADAC in senelerdir arabalar üzerinde yaptigi arastirma ve testlerde neden TOYOTA 1 numara diyorlar. Bu almanlar varya gercekten milletci görünüp tam bi menfaat düskünüdür.

Ayrica Passat denilen arac 2.0 170 PS cikardi diye abartmaya gerek yok,Cünkü eger araba 100.000 e gelmeden Motor gücünde düsme oluyorsa (-10 Ps enaz) ve Motor beyninde sürekli Software hatasi oluyorsa daha ne demeye VW süper diyorlar. Tamam Opeldede beyin arizalari oluyor ama PS (beygir) kaybi olanini hic duymadim (ariza durumu haric).Unutmayalimki Opelin motor gücleri fabrika verileririnin daima üstündedir isterseniz DYNO testine sokun görün.
Ayrica Japon arabalarina diyecek sözüm yok cünkü onlari bende begeniyorum.


Neyse sindilik benden bu kadar.

 

[icemaker]

vw müşterisi aynı zamanda potansiyel bir opel müşterisidir. O yüzden özelikle opeli karalayacak ki müşteri kaptırmasın. Ama Toyota müşterisinde durum farklı o zaten potansiyel bir Hondacıdır Toyota almazsa VW yerine önce Hondaya bakar.

Ayrıca Toyota kendini Avrupa dışında da ispatlamış durumda şimdi Alman çıkıp Toyota kötü derse bu sefer kendisi göze batacak. İyisimi al medyayı arkana yüklen en büyük rakibin Opel e

Buna rağmen testte Honda yı sonuncu çıkardılar nedeni basit insignia sport tourer ı sonucu çıkarsalar tabiri caizse artık çüş denecekti ondan

 

[Al Paciona]

Ben 20 yıllık araçlar arasında sağlam golfde gördüm Astra F de gördüm. Sağlam Vectra A kasada gördüm Passatta gördüm. bu kullanıcının bakımı, araçların yıllar boyu verdiği amortisman giderleri, maruz kaldıkları iklim şartları, Yol durumlar, trafiğin yoğunluğu v.s ile doğru orantılı bir durum.

Bence çok detaya girmeden Vw nin dsg şanzumanı ve 1,6 dizel motoru ile opelden 1 adım önde durduğunu düşünüyorum.

 

[KRAL]

vw bir adım önde beyler bosuna hırslanmayın

 

[decoder]

opelle wolswagen bana göre bir birnden farkli degil yani sonucta alman malı ikiside opelinde artıları eksileri wolswageninde var kimi kasada başarılı kimi konfor kimi donanımda kimi performasta ama öyle büyük bir fark yok bence amaaa
işin içine honda girince durum değişir ve bana göre ikiside honda ile kafa tutamaz kafa tutamazı hız olarak demiyorum her yönüyle tutamaz ya honda ile bir seferinde uzun yola gittim aractan indiğimde o kadar yolu sanki gelmemiştim o derece rahat konfor güvenlik
ve en önemlisi performans dere tepe banamısın demez toyota ile birlikte en sorunsuz araclardır yani her iki markanında üstündedir dikkat ederseniz her forum her marka karşılaştırma yaparken ilaki honda kelimesi honda var bu durum opelimnete bile var opel forumu olmasına rağmen anketlerde hep honda üstünlüğü var
honda hayat onda

 

[Cörsa]

opelin yeni araçları çok daha estetik bence.. corsa polodan, astra golftan ve insignia passattan daha güzel, daha agresif, daha cesur tasarımlara sahip.. yeni polonun arkası "fatal error" gibi bişi olmuş bence.. astranın yanında golfü görmezsin bile..

 

[alperd]

Haklısınız yalnız bunun aksi de vw milliyetçiliğinden öteye geçmez; çünkü golf veya passat ta sonuçta , astra veya insignia dan bahsettiğiniz 5 kriterle kıyaslanmadan nasılsa (bir örneği bu topicteki videoda da olduğu gibi ) daha iyi oluyor ve işte bu yüzden bu iş artık inandırıcılığını yitirdi. Çünkü bugün de olduğu gibi vw nin opelden teknolojik olarak hiç bir üstünlüğü kağıt üzerinde ortaya konamazken arkamıza dönüp baktığımızda en yeni euro normlarına çoğu zaman opel vw den önce geçiş yapmışken yol bilgisayarı olsun, traction control olsun, esp olsun, yol algılama sistemleri olsun, akıllı şasi sistemleri olsun hepsini opel vw den önce yapmışken, birim hacimde neredeyse her zaman opel vw den yüksek motor gücüne sahip olmuşken ve hepsinden önemlisi üstün vw sağlamlığına karşı yirmişer yıl geriye gittiğimizde yollardaki vw lerin gerek sayılarının gerek durumlarının opellerden daha iyi durumda olmadığını görüyor olduktan sonra neresi bir adım önde vw nin bende bunu merak ediyorum lütfen o bir adım öndeyi birisi çıkıp açıklasında ne olduğunu hepimiz öğrenelim.

1970 li modelleri örnek vermemin nedenine geleyim. Bu hala geçmiş bir başarıyı yani 1970 leri konuşuyor olmam değildi sadece bazı gerçekleri görebilmek için zamanında iddia edilen fikirlerin yine aradan geçen zamanla kendiliğinden anlaşılabilir olması yüzündendi örneğin bugün vw iyi der reklam yaparsak kimse daha iyi olmadığını ispat edemez çünkü mesela bugün opel ile vw nin teknolojisi yakındır sistemleri yakındır bu yüzden o anda kimse gerçek anlamda bir ayrıştırma yapamaz bunun yerine sadece (genel olarak vw nin alman basınında yaptığı gibi) yakıştırma yapabilir ama aradan zaman geçtikçe herşey kendiliğinden ortaya çıkar. Bende işte o yüzden o örnekleri verdim.

Evet yineliyorum çünkü, O zamanda Almanlara göre vw iyiydi ve sağlamdı ama ne oldu ? o zamanın jetta ve passatları nı herkes gördü Opelden çokmu sağlam ve üstün çıktılar hayır ortaya çıkan gerçek sadece ascona ve rekord efsanesi oldu ? Peki O zaman yani 1970 lerde öyleydi de daha sonra ne oldu ? Mesela aradan yıllar geçip 1990 lara golf3 ve astra F lerin dönemine gelindiğinde yine golf 3 (Alman basınına göre) çok iyiydi ama oradan kalkıp 2010 lara geldik peki şimdi arkaya bakınca golf 3 -Astra f ten çokmu iyi çıktı Astra F ler dökülüp Golf 3 ler mi yürüyor ? Yada 1990 Passat 1990 Vectra A dan çok mu iyi çıktı bugün yollarda opelden çokmu iyi durumda yürüyor ? ve nasıl bunlara evet vw daha iyi çıktı denemiyorsa (daha kötü çıktı da demiyorum) neden bugün bir adım önde denebilsin ? Hadi bugün yine öyle dedik varsayalım peki aradan 10 yıl geçince aynı filmi yeniden seyretmeyecekmiyiz bence aynı filmi seyredeceğiz hep vw bir adım bazen üç adım önde denecek ama sonuç değişmeyecek çünkü vw opelden sadece bugün değil hiçbir zaman bir milim bile önde olmadı

dediklerinize harfiyen katılmamak elde değil..

 

[alperd]

opelin yeni araçları çok daha estetik bence.. corsa polodan, astra golftan ve insignia passattan daha güzel, daha agresif, daha cesur tasarımlara sahip.. yeni polonun arkası "fatal error" gibi bişi olmuş bence.. astranın yanında golfü görmezsin bile..

+1 benimle aynı şeyleri düşünen bir arkadaş daha.
polo'nun arkasından önce asıl bir önceki kasa golf'un arkasına (özellikle arkadaki plastik ek tamponuna) baktıkça kıl oluyorum..

yalnız DSG'nin başarısı da göz ardı edilmemeli. uzun vadede de başarılı olacak mı ayrıca göreceğiz..