PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Yakışıklı Vectra C (Güncel)


bozcurt
21-11-2006, 18:29
http://img30.imageshack.us/img30/5854/snc00132w.jpg

http://img697.imageshack.us/img697/1861/snc00117q.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/5180/snc00119l.jpg

http://img194.imageshack.us/img194/1104/snc00120v.jpg

http://img43.imageshack.us/img43/660/snc00123u.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/3344/snc00128b.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/799/snc00131z.jpg

bozcurt
21-11-2006, 18:32
http://img206.imageshack.us/img206/8465/4ry7.jpg

http://img146.imageshack.us/img146/8028/5ra5.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/2148/6we3.jpg

bozcurt
21-11-2006, 18:35
Evet yorumlar gelsin arkadaşlar bu arada değişik fikirleri olan varsa yeni fikirlere açığım ben
NOT: Bir çok arkadaşım jant hakkında fikirlerini yazmış hepsine teşekkür ederim evet arkadaşlar benımde ne zamandan beri aklımda ama malum tamamen duygusal :) ama en kısa zamanda asagıdakı jantlardan alıcam sizce nasıl yakışırmı

http://img74.imageshack.us/img74/6210/opelvectra6tnxk9.jpg

alpago
21-11-2006, 18:37
Prİmera Alayim Dİyordum, Vectra C'mİ Alsam Acaba..?

mdellal
21-11-2006, 23:14
İyi de orjinal haliyle bunun arasında tam olarak ne fark var?Anlayamadımki ? Sadece ön tarafta panjurlarda falan biraz parlaklıklar falan var.Onu mu kastettin sen ?

imagoodman
21-11-2006, 23:47
sanırım karlıgı ve marspıyellerı boyatmıs...bence guzel durmus ama arkadasım aracın jantlarını confort jantı yaparsan bence daha ıyı olur.bu bıras yaslı jantı gıbı duruyor:Dkazasız belasız kullan tekrar

carpediem00
21-11-2006, 23:57
sen arabayı alırken kurban kesmişsindir ama bidaha kessen iyi olur nazar demesin:D

Harunde
22-11-2006, 00:17
maşallah kazasız belasız ince detaylar hoşluk veriyor

kutluhan23
22-11-2006, 00:23
çok güzel maşallah

cihanbey
22-11-2006, 00:50
kardeş sen yaparsından güzel olmazmı ah ben de yapcam da zaman işte ya lanet olsun arabaya binecek zamanım yok neyse güle güle kullan kardeş..

ALBATROS_09
22-11-2006, 01:59
Kazasız belasız inşallah güzel olmuşda janta bi el at...

yusufaltintepe
22-11-2006, 08:43
Kazasiz Belasiz Kullan Arkadaşim Güsell Olmuş AMA JANTLARADA BİR EL ATARSAN DAHA GÜSELL OLUR

ismail
22-11-2006, 10:26
:alkis: çok güzel olmuş yakışmış ee tabi vectra c

ORDUdrift
22-11-2006, 18:02
emeğine sağlık güzel olmus güle güle kullan

bozcurt
22-11-2006, 21:10
yorumlar için teşekkurler yukardakı jantlardan almayı düşünüyorum sizce nasıl

bozcurt
26-11-2006, 19:02
bu sefer az yorum geldi arkadaşlar

bozcurt
30-11-2006, 17:59
jantlar için bi yorum gelmedi hala

kutluhan23
30-11-2006, 18:02
bence üzerindeki jant şahane hiç gerek yok değişmeye filan

mdellal
01-12-2006, 00:15
Harbiden siyahın özellikle jantları süper ! :good: :rock :alkis:

Goksad
01-12-2006, 00:34
Güzel araba kazasız belasız

Vectra GT
01-12-2006, 18:11
araban daha güzel olmuş...eğer o jantlardan alırsan süper olur derim zaten o vectraya hastayım süper duruo...

ceo
01-12-2006, 18:22
güzel olmuş iyi düşünmüssün jant düşünürsen eğer confort jantı yerine daha büyük ve gösterişli jant al bence ince yanak lastıkler falan ıyı olur

faithless1905
01-12-2006, 19:54
kazasız belasız binmen dileğiyle

atacanates
01-12-2006, 20:10
ben olsan siyahın aynısını yaparım jant ve stoplar hariç ve bagaja bi çıta ce bagaj yazılarını sökerim bide para yeterse steinmentz yapardım....

milepo
01-12-2006, 21:05
güle güle 1000
http://img159.imageshack.us/img159/1834/opel1ou0.pnghttp://img65.imageshack.us/img65/6718/indtop1oto6xu5.jpg

selimkocer
01-12-2006, 21:37
harika ya siyah ama digerıde sadenın harikası

dejaay
01-12-2006, 21:38
Harbiden siyahın özellikle jantları süper ! :good: :rock :alkis:


:good: :good:

bozcurt
01-12-2006, 22:43
yorumlar için tşk arkadaşlar bu arada siyahtakı nikelajlı kapı kolları ve kapı kolları arkadaşımın aksesuarcı dukkanı var noramalde eskişehirde piyasası 170ytl ama bana 120 ytl ye verecek başka ihtiyacı olan varsa yazmanız yeterli ve bu arada bu nikelajlı urunlerin geliş fiyatlarınıda bilen varsa yazarsa sevinirim

hakkinenk
11-12-2006, 15:18
2003 ekiminde almıştım.Aynı renk aynı model (2004 vectra elegance SR) bende de var. Alt kısımdaki plastik aksamı kaça boyadılar? Yetkili serviste mi boyattın?

vectra_cdx
11-12-2006, 16:28
2003 ekiminde almıştım.Aynı renk aynı model (2004 vectra elegance SR) bende de var. Alt kısımdaki plastik aksamı kaça boyadılar? Yetkili serviste mi boyattın?

Yine İzninle Kanka ;) hayır Yetkili serwiste değil Ama kaliteli Bir boyacıda üzerine Astar atılarak boyandı İşçilik boya dahil 560 Ytl di sanırm :D

mbaran
11-12-2006, 20:58
Sevgili Bozcurt arkadaşım,

Resimde yansımamı var yoksa senin arabanın sağ ön kapısını sonradan boyattın mı?

Bu arada kazasız belasız kullanman dileğiyle araban çoooook güzel......

bozcurt
11-12-2006, 22:16
Sevgili Bozcurt arkadaşım,

Resimde yansımamı var yoksa senin arabanın sağ ön kapısını sonradan boyattın mı?

Bu arada kazasız belasız kullanman dileğiyle araban çoooook güzel......

ewt dostum yansıma var ALLAH kazadan beladan saklası nazar degmesin ama daha tıklama yok :)

CeyCeyX
11-12-2006, 23:02
plaka kesilecek sart :D

cihanbey
11-12-2006, 23:07
kardeş jantlar süper kaç para sorması ayıp :)

bozcurt
12-12-2006, 20:26
plaka kesilecek sart :D

dostum bende nikelajları yaptırdığım zaman arkd. yapacaktıda zamanım yoktu sırada o var :)

bozcurt
12-12-2006, 20:27
kardeş jantlar süper kaç para sorması ayıp :)

dostum benım bi arkadaş var onunla ikimiz almayı düşünüyoruz 2 takım dediki ben ankaradan 1'er milyara alırım dio ben onun yalancısıyım :D

vectra_cdx
12-12-2006, 23:29
dostum benım bi arkadaş var onunla ikimiz almayı düşünüyoruz 2 takım dediki ben ankaradan 1'er milyara alırım dio ben onun yalancısıyım :D

Mümkün Değil İmkansız hatta İmpossible :D ;)

coRSac
13-12-2006, 00:53
Siyahın jantları hosuma gitmedi vectra daha spokeları kalın daha tok bi jant lazım opel line ve irmscher jantları daha sportif..

cihanbey
13-12-2006, 01:02
hayırlısı be hemşom az para da değil hani ama değer be ya..

ENDO
14-12-2006, 10:28
güzel aletler
güle güle kullanın

M.YILDIZ
14-12-2006, 15:59
güzel olmus

bozcurt
15-12-2006, 19:28
güzel olmus

tşk dostum

Black_Sniper
15-12-2006, 20:50
Güzel olmuş bencede nazardan saklasın Allah..

bozcurt
15-12-2006, 21:06
Güzel olmuş bencede nazardan saklasın Allah..

tşk

bozcurt
16-12-2006, 21:03
kardeş sen yaparsından güzel olmazmı ah ben de yapcam da zaman işte ya lanet olsun arabaya binecek zamanım yok neyse güle güle kullan kardeş..

tşk dostum

bozcurt
16-12-2006, 21:04
araban daha güzel olmuş...eğer o jantlardan alırsan süper olur derim zaten o vectraya hastayım süper duruo...

inş. dostum biraz daha para topliim inş. oda olucak

bozcurt
16-12-2006, 21:06
2003 ekiminde almıştım.Aynı renk aynı model (2004 vectra elegance SR) bende de var. Alt kısımdaki plastik aksamı kaça boyadılar? Yetkili serviste mi boyattın?

300 boya
200 iç dış bakım
90 kopoartacı

bozcurt
17-12-2006, 19:51
maşallah kazasız belasız ince detaylar hoşluk veriyor


tşk

bozcurt
19-12-2006, 19:29
güzel olmus


tşk

bozcurt
20-12-2006, 21:59
araban daha güzel olmuş...eğer o jantlardan alırsan süper olur derim zaten o vectraya hastayım süper duruo...

tşk ederim dostum

UĞURCAN
20-12-2006, 22:05
26 plakalı kardeş araban gerçekten sade ve güselll allah kaza bela vermesin.kapı kolları hoş.tampon ve marşpiyeller boyanmış çok güsell durmuş..opell yawww

bozcurt
21-12-2006, 20:16
ben olsan siyahın aynısını yaparım jant ve stoplar hariç ve bagaja bi çıta ce bagaj yazılarını sökerim bide para yeterse steinmentz yapardım....

jantlarda guzel be dostum aslında

bozcurt
21-12-2006, 20:18
26 plakalı kardeş araban gerçekten sade ve güselll allah kaza bela vermesin.kapı kolları hoş.tampon ve marşpiyeller boyanmış çok güsell durmuş..opell yawww


tşk ederim dostum

bozcurt
22-12-2006, 18:46
Evet şimdide aracın plaka kesim- kırmızı tr - ve stopların siyah yapılması şimdi nasıl
22-Aralık-2006

nasıl olmuş arkadaşlar en son hali dewam edecek guncellemeler

EMİRHAN06
23-12-2006, 04:58
ALLAH KAZASIZ BELASIZ BİNMEK NASİP ETSİN. SONRADA BİZE DE VERSİN...:)
KARDEŞ ESKİŞEHİRDE Mİ YAPTIRDIN BU UYGULAMAYI? CEVABIN EVETSE BENDE ESKİŞEHİRDEYİM ASTRA MA YAPTIRMAK İSTİYORUM EĞER YARDIMCI OLURSAN.:good:

bozcurt
23-12-2006, 09:36
ALLAH KAZASIZ BELASIZ BİNMEK NASİP ETSİN. SONRADA BİZE DE VERSİN...:)
KARDEŞ ESKİŞEHİRDE Mİ YAPTIRDIN BU UYGULAMAYI? CEVABIN EVETSE BENDE ESKİŞEHİRDEYİM ASTRA MA YAPTIRMAK İSTİYORUM EĞER YARDIMCI OLURSAN.:good:

ewt dostum butun herşeyi esk te yaptırdım hemden herşeyi tanıdıktan aldığım için fazla masraflıda olmadı sen msn adresine benı ekle kendini tanıt ordan kanuşalım

bozcurt
23-12-2006, 09:38
ALLAH KAZASIZ BELASIZ BİNMEK NASİP ETSİN. SONRADA BİZE DE VERSİN...:)
KARDEŞ ESKİŞEHİRDE Mİ YAPTIRDIN BU UYGULAMAYI? CEVABIN EVETSE BENDE ESKİŞEHİRDEYİM ASTRA MA YAPTIRMAK İSTİYORUM EĞER YARDIMCI OLURSAN.:good:


ewt dostum butun hepsi eskde yapıldı benı msn ye eklersen ordan goruşebiliriz

Keboy
23-12-2006, 15:29
arabayı manyak yapmışsın ne kadar mal ettin toplamda? aynındna bende düşünüyorum. bu arada bence de jantlarını değiştirmelisin ama siyahtaki jantlar ne kadar hoş olsada senin rengine gştmez diye düşünüyorum. beNCE daha sade ve sempatik bir jant bakmalısın. siyahınkiler renge bağlı olarak çok iddaalılar.

bozcurt
23-12-2006, 19:30
arabayı manyak yapmışsın ne kadar mal ettin toplamda? aynındna bende düşünüyorum. bu arada bence de jantlarını değiştirmelisin ama siyahtaki jantlar ne kadar hoş olsada senin rengine gştmez diye düşünüyorum. beNCE daha sade ve sempatik bir jant bakmalısın. siyahınkiler renge bağlı olarak çok iddaalılar.

dostum aslında pek masraf yok şimdi;

1 on araka tampon ve yan kapı altları 300ytl boya+200ytl iç dış motor koruma+90 kaportacı
2 on ızgara nikelajları 1 top doğalgaz bantı 5 ytl işçilik kendime ait :D
3 film çizilmez kaliteli komple 60 ytl
4 kapı kolları ve kapı cıtaları 120 ytl
5 siyah stoplar 15 ytl
6 plaka kesim yapıştırma kırmızı tr 13 ytl

yanı toplam 803 ytl ama hepsini arkadaşlarıma yaptırdım başka yerlerden alsam 1000ytl rahat gecerdi

bozcurt
24-12-2006, 13:34
Güzel olmuş bencede nazardan saklasın Allah..

tşk ederim

maxwell
24-12-2006, 15:30
yan çitalar ve kapı kolları çok hoş duruyor tebrik ederim.
peki bu yan çitaların gövde rengine boyanması mümkünmü ,mümkünse maliyeti ne kadardır...tşk..

bozcurt
24-12-2006, 16:05
yan çitalar ve kapı kolları çok hoş duruyor tebrik ederim.
peki bu yan çitaların gövde rengine boyanması mümkünmü ,mümkünse maliyeti ne kadardır...tşk..

dostum bizim vectralarda orjinalı zaten ole ama boyanamsı sanırım 100 trl gecmez tahmınıme gore ama hafta içi sorarım senın araba için dimi

maxwell
25-12-2006, 09:28
omsa marka yan çita satılıyor corsa c ler için kromajlı, benim araba gri ben bu renge boyatıp yan çitaları öyle takmak istiyorum.
evet vectrada yan çitalar orjinal biliyorum ama sanki sen değişiklik yapmışsın sanırım..

bozcurt
25-12-2006, 11:53
omsa marka yan çita satılıyor corsa c ler için kromajlı, benim araba gri ben bu renge boyatıp yan çitaları öyle takmak istiyorum.
evet vectrada yan çitalar orjinal biliyorum ama sanki sen değişiklik yapmışsın sanırım..

yok dostum yapmadım tamamen orj. yanlızca arabanın eteklerini ve on arka tampon komple boyattım

maxwell
25-12-2006, 13:06
hmm..
ok öyle yazmışsın ,en azından öyle anlaşılıyor yazdıklarından.
merak ettiğim almak istediğim yan krom nikelajlar gövde rengi boyanıyo mu,maliyeti nedir?
yada hiç boyatmadan nasıl durur benim corsa da merak ediyorum doğrusu kromlar.Senini vektrada bayağı hoş olmuş da.Bu bana fikir veriyor biraz ne de olsa aynı renk benimki ile.

bozcurt
25-12-2006, 14:06
hmm..
ok öyle yazmışsın ,en azından öyle anlaşılıyor yazdıklarından.
merak ettiğim almak istediğim yan krom nikelajlar gövde rengi boyanıyo mu,maliyeti nedir?
yada hiç boyatmadan nasıl durur benim corsa da merak ediyorum doğrusu kromlar.Senini vektrada bayağı hoş olmuş da.Bu bana fikir veriyor biraz ne de olsa aynı renk benimki ile.

boyanır ama bence iyi olmaz hiçte gerek yok zaten boyasalar tahmını 100/150 arası bişi olur

bozcurt
26-12-2006, 10:31
güle güle 1000
http://img159.imageshack.us/img159/1834/opel1ou0.pnghttp://img65.imageshack.us/img65/6718/indtop1oto6xu5.jpg

tşk dostum

bozcurt
27-12-2006, 20:35
maşallah kazasız belasız ince detaylar hoşluk veriyor

tşk

bozcurt
28-12-2006, 22:43
dostum aslında pek masraf yok şimdi;

1 on araka tampon ve yan kapı altları 300ytl boya+200ytl iç dış motor koruma+90 kaportacı
2 on ızgara nikelajları 1 top doğalgaz bantı 5 ytl işçilik kendime ait :D
3 film çizilmez kaliteli komple 60 ytl
4 kapı kolları ve kapı cıtaları 120 ytl
5 siyah stoplar 15 ytl
6 plaka kesim yapıştırma kırmızı tr 13 ytl

yanı toplam 803 ytl ama hepsini arkadaşlarıma yaptırdım başka yerlerden alsam 1000ytl rahat gecerdi bukadar

mefayi
29-12-2006, 11:35
hoş olmuş ama o far kaşları pek uymamış be usta

bozcurt
29-12-2006, 20:47
hoş olmuş ama o far kaşları pek uymamış be usta


tşk ederim dostum yaa o kaşalrı nasıl durucak die bi yapmıştım ole kaldı onlar yoksa cıkaracagım dostum uyardıgın için tşk

bozcurt
31-12-2006, 21:22
hoş olmuş ama o far kaşları pek uymamış be usta


tşk ederim dostum

bozcurt
06-01-2007, 17:26
güzel olmuş iyi düşünmüssün jant düşünürsen eğer confort jantı yerine daha büyük ve gösterişli jant al bence ince yanak lastıkler falan ıyı olur

tşk ederim

vectra_cdx
06-01-2007, 18:08
farlara kaş yapmışşsın benim haberim yok nie küstüm işte :D

bozcurt
06-01-2007, 19:10
farlara kaş yapmışşsın benim haberim yok nie küstüm işte :D

kusme be dostum olesini yaptırdımnasıl durucak die

vectra_cdx
08-01-2007, 02:16
kusme be dostum olesini yaptırdımnasıl durucak die

Tek kelime Karizma yerlerde İğrençççç :kop:

bozcurt
08-01-2007, 19:56
Tek kelime Karizma yerlerde İğrençççç :kop:

diyosun kıskanmayalım kardeşim :)

aquin
08-01-2007, 20:18
güzel

bozcurt
08-01-2007, 20:49
güzel

tşk ederim dostum

vectra_cdx
09-01-2007, 01:45
diyosun kıskanmayalım kardeşim :)

Kıskanmıyalım mı :D Yesinler Olmayan Karizmasını mı Kıskanıcam :kop: O kaşları Elimle Sökücem

aleaddin
09-01-2007, 14:13
orjinallik herzaman değerlidir kardeşim. jantların güzel zaten.. boşuna para verme bence. Ama yan nikelajlı çıtalar ve kapı kolları güzel bir hava veriyor.. Bende de 2004 vectra comfort var. işlerin yoğunluğundan hiç ilgilenemedim arabamla.. doğallık ve orjinallik iyidir... selamlar..

bozcurt
11-01-2007, 15:00
orjinallik herzaman değerlidir kardeşim. jantların güzel zaten.. boşuna para verme bence. Ama yan nikelajlı çıtalar ve kapı kolları güzel bir hava veriyor.. Bende de 2004 vectra comfort var. işlerin yoğunluğundan hiç ilgilenemedim arabamla.. doğallık ve orjinallik iyidir... selamlar..


tşk ederim abicim yorum için

bozcurt
31-01-2007, 21:32
bakalım ceza yemeyız inşallah :D:D boyna gelıo

bozcurt
02-02-2007, 21:26
araban daha güzel olmuş...eğer o jantlardan alırsan süper olur derim zaten o vectraya hastayım süper duruo...

tşk ederim

bozcurt
06-02-2007, 01:35
tşk ederim dostum sağol

ugurlama01
17-02-2007, 12:55
http://img168.imageshack.us/img168/4526/photo0001vx4.jpg

bozcurt
18-02-2007, 14:01
http://img168.imageshack.us/img168/4526/photo0001vx4.jpg


ewt bende cok begenıyorum

SERKAN_61
18-02-2007, 23:03
siyah jantlı araba çok güzel yakışır sana arabandan kromları çıkardığın iyi oldu plakandaki plakalığıda çıkar bence silikonlan yapıştır tampona güzel olur sanırım kırmızı tr de yasaklandı artık yakalanmadan çıkardığın iyi oldu kazasız belasız sür

kutluhan23
18-02-2007, 23:08
kardeş üzerindeki cantlar kral hiç değişme bence değişirsen millet araban comfortmuşda cantları değişmiş gibi düşünebilirler bide. çünkü genelde vectra comfortu olanlar değişiyor cantları

csoft
19-02-2007, 01:03
Hocam biliyorsunuzsiz bu işi fazla söze gerek yok.....

bozcurt
21-02-2007, 10:03
siyah jantlı araba çok güzel yakışır sana arabandan kromları çıkardığın iyi oldu plakandaki plakalığıda çıkar bence silikonlan yapıştır tampona güzel olur sanırım kırmızı tr de yasaklandı artık yakalanmadan çıkardığın iyi oldu kazasız belasız sür

tşk ederim dostum tavsiyeler için

bozcurt
21-02-2007, 10:04
kardeş üzerindeki cantlar kral hiç değişme bence değişirsen millet araban comfortmuşda cantları değişmiş gibi düşünebilirler bide. çünkü genelde vectra comfortu olanlar değişiyor cantları

walla aynısını babamda soledi ama :D haklısın comfortlan elengance ayıran en buyuk goze carpan ozellık te o zaten kısmet bakalım bakıcaz duruma gore

bozcurt
21-02-2007, 10:05
Hocam biliyorsunuzsiz bu işi fazla söze gerek yok.....

tşk ederim dostum

bozcurt
26-02-2007, 12:53
siyah jantlı araba çok güzel yakışır sana arabandan kromları çıkardığın iyi oldu plakandaki plakalığıda çıkar bence silikonlan yapıştır tampona güzel olur sanırım kırmızı tr de yasaklandı artık yakalanmadan çıkardığın iyi oldu kazasız belasız sür

sağol dostum

logangunayy
27-02-2007, 11:01
kardes kazasız belasız bın bende 2004 vectra elegance aldım yenı senın arabayla aynı ama bende jantları degıstırmeyı dusunuorum o resımdekı jantlar guzel ama bence gıt daha hos jantlarda bulabılırsın.bende su an okuldayım dondugum zaman bende resımlerı sızlerle paylasıcam.ii forumlar

bozcurt
27-02-2007, 11:20
kardes kazasız belasız bın bende 2004 vectra elegance aldım yenı senın arabayla aynı ama bende jantları degıstırmeyı dusunuorum o resımdekı jantlar guzel ama bence gıt daha hos jantlarda bulabılırsın.bende su an okuldayım dondugum zaman bende resımlerı sızlerle paylasıcam.ii forumlar
dostum tşk ederim yorumların için

bozcurt
09-03-2007, 19:28
Güzel olmuş bencede nazardan saklasın Allah..

tşk ederim

alper__06
28-12-2007, 23:58
Prİmera Alayim Dİyordum, Vectra C'mİ Alsam Acaba..?
vectra dan şaşma alpago.

blackice
29-12-2007, 05:22
bence artik sen bir vites koluna bir arka tampon sol on tampon sag koseye kucuk yapistirma ama kendini gostere(boyle parlak, janjanli) birkac nazar boncugu tak. bir de carpediem00' in da dedigi gibi bir kurban daha kes. jantlar la da hic oynama bence. Allah nazarlardan, kazalardan, belalardan saklasin kardesim.

nihatayhan
03-04-2008, 17:06
Prİmera Alayim Dİyordum, Vectra C'mİ Alsam Acaba..?

se delimisin

sakın nissana girme!

selamlar.

hasankaplan35
04-04-2008, 00:51
Kazasız belasız. çok güzel makine.. Benim Şahsi görüşüm bagaj Çıtasından ismini sök.. Onun dışında gayet şık abartısız..

KuTLuHaN06
04-04-2008, 11:20
Güzel olmus orjianl halı sankı daha sexxy gıbı :D

Alperen38
08-04-2008, 11:24
kazasız belasız bin jantlar güzel

osman70
18-04-2008, 17:36
bende orjinal jantlar daha ii...

vipastra
18-04-2008, 18:32
güzel olmuş kazasız belasızz sürüşler

bozcurt
09-01-2010, 00:25
güncellll