LFT ve SFT

[mocan]

Sayın Spaceghost ve diğer arkadaşlarım

spaceghost arkadaşım yetkili bir serviste görevli herhalde onun için öncelikli olarak ona soruyorum LFT (long fuel trim) ve SFT (short fuel trim) hakkında detaylı bilgiye ihtiyacım var.Bu değerler Tech II de ve buna bağımlı TIS 2000 proğramında gözüküyormu gözüküyor ise hangi konum ve pozisyonda ve değerin ne olması gerekiyor. bilgi verirseniz memnun olurum selam ve sevgilerimle Can Mocan Opel Vectra-c 2004 1.6

[spaceghost]

arkadaşım bu dediğin vectra c Z16XE motorlarda kötü yakıt kullanımı sonrası ortaya çıkan p0171 arıza kodunun açılımıdır.bize opel bununla ilgili parça değişimini yasakladı.sebebi tamamen bu arızanın yakıtın kalitesiz olmasından dolayı meydana geldiğidir.bi servistede silip gönderiyoruz bu arıza koduyla ilgili gelen araçları.ilk sefer başına geldiydse sil gönder .eğer tekrarlayan durum ise kontrol et ama bununla ilgili 2 tane oksijen sensörü değiştik yinede değişen birşey olmadı karar senin

[mocan]

arkadaşım bu dediğin vectra c Z16XE motorlarda kötü yakıt kullanımı sonrası ortaya çıkan p0171 arıza kodunun açılımıdır.bize opel bununla ilgili parça değişimini yasakladı.sebebi tamamen bu arızanın yakıtın kalitesiz olmasından dolayı meydana geldiğidir.bi servistede silip gönderiyoruz bu arıza koduyla ilgili gelen araçları.ilk sefer başına geldiydse sil gönder .eğer tekrarlayan durum ise kontrol et ama bununla ilgili 2 tane oksijen sensörü değiştik yinede değişen birşey olmadı karar senin


Değişmesi yasaklanan parça adı nedir öğrenebilirmiyim. Ayrıca cevap içinde çok teşekkür ederim servisinizin adı ne ? selamlar

[setapxxx]

biz burda hallediyoruz bu arızayıp 0171.bi müşterimizin astra g si var sık sık arıza lambası yanıyodu ve oksijen sensörü deştirdik gene yanmaya devam etti birkaç benzin denedi gene olmadı sonunda map sensörü değiştirdik ve beyin programı attık versiyon değiştirdik bidaha yanmadı

[tansugurler]

biz burda hallediyoruz bu arızayıp 0171.bi müşterimizin astra g si var sık sık arıza lambası yanıyodu ve oksijen sensörü deştirdik gene yanmaya devam etti birkaç benzin denedi gene olmadı sonunda map sensörü değiştirdik ve beyin programı attık versiyon değiştirdik bidaha yanmadı slm vec c de aynı sorun vardı allta ki sensör değişti tıs 2000 kablo diagramında B57 öbek 1 oksijen sensörü olarak geçer ama belli süre sonra tekrar yandı sorun katalik konvektör erimiş ve çıkan parçalar sensörün gözeneklerini tıkıyor ve arıza lambası yanıyor bunun da sebebi kötü benzin arkadaşlar .

[AvniSanal]

BRC OTOGAZ DÖNÜŞÜM SİSTEMLERİ TÜRKİYE DİSTRİBÜTÖRÜ 2A MÜHENDİSLİK A.Ş. ' nin web sitesinden alınmıştır.

Enjeksiyon Süresi Teorisi:
Nihai yakıt enjeksiyon süresi şu üç adımın fonksiyonudur:

Temel enjeksiyon süresi
Çalışma şartları için düzeltmeler
Akü voltaj düzeltmesiTemel enjeksiyon süresi, motor yüklerine, hız ve yakıt düzeni FUEL TRIM) adı verilen düzeltme faktörüne dayalıdır. Çalışma şartları için süre düzeltmeleri aşağıda listelenen sensör bilgilerine göre yapılır. Bunlar değişen çalışma şartlarına dayanan temel enjeksiyon süresinin ayarlamalarıdır.

Motor Soğutma suyu sıcaklık Sensörü (ECT)
Gaz Kelebek Pozisyonu Sensörü
Emme Havası Sıcaklığı Sensörü (IAT)
Egzoz oksijen sensörü (O2S)
Akü voltaj düzeltmesi, nihai enjeksiyon süresini ayarlamaktadır.Temel Enjeksiyon Süresinin hesaplanması:
Motora ne kadar yakıt gönderileceğini belirlemede ilk adım, temel enjeksiyon süresinin hesaplanmasıdır. Temel enjeksiyon süresi aşağıdakilerin fonksiyonudur:

Motor Yükü (VAF, MAF, ya da MAP)
Motor devri (Ne)
Uzun Süreli yakıt düzeltme faktörü (Long Fuel Trim-LFT) düzeltme faktörüTemel enjeksiyon süresi, ideal hava/yakıt oranını sağlamak için gerekli gerçek enjeksiyon zamanında ECM tarafından hesaplanır. Olması gereken gerçek enjeksiyonun +/- %20’si içinde kaldığı sürece oksijen sensor bilgilerine dayalı olarak stoichiometrik hava/yakıt oranını düzenlenebilir.
Eğer zaruri düzeltme miktarı göreceli olarak küçük kalırsa, örneğin %10’dan küçük, ECM karışımı kolayca ayarlayabilir. O2S geri besleme düzeltmesi +-%20 limitine yaklaştıkça, ECM yakıt düzeltme yeteneği sınırlı hale gelir.
Yakıt düzenleme (Fuel trim) oksijen geri beslemesine dayalı enjeksiyon zamanı düzeltmesinin yüzdesini tanımlamak için kullanılan bir terimdir. Nihai enjeksiyon süresini etkileyen iki farklı yakıt düzenleme (trim) değeri vardır; uzun süreli yakıt düzenleme (Long Fuel trim-LFT) ve kısa yakıt düzenleme (Short fuel trim-SFT).
LFT temel enjeksiyon süresi hesaplamasının temelidir. Yakıt sisteminin ideal hava/yakıt oranına ne kadar yakın olarak başarıldığının göstergesidir.

Long FT, sistem dizaynının kontrolü dışındaki faktörlere cevap olarak göreceli olarak değişen (öğrenilen) bir değerdir. Örneğin, yakıt oksijen içeriği, motor aşınması, hava kaçakları, yakıt basıncındaki değişiklikler vb…

Short FT temel enjeksiyon zamanına bir eklemedir (ya da çıkarılır). Oksijen sensor bilgisi ECM’ye hava/yakıt dizaynına ne kadar yakın olduğunu söyler ve Short FT bu değerden her sapma için düzeltme yapar.
Short FT Nasıl Çalışır
Short FT oksijen sensorunun her devresiyle değişen yakıt dağıtımına geçici bir düzeltmedir. Normal koşullar altında, hızlı şekilde ideal değeri olan %0 düzeltme değeri civarında dalgalanır ve sadece kapalı döngü (Closed loop) operasyonu sırasında fonksiyoneldir.
Short FT, sadece Diagnostik Test Cihazında görülebilen, OBD-II data akışında bir parametredir. Normal alanı +-%20’dir, ama normal çalışma koşullarında, nadir olarak +-%10’un dışına çıkar.
Short FT O2S çıktısındaki değişikliklere anında tepki verir. Eğer temel enjeksiyon süre sonuçları zayıf bir hava/yakıt oranındaysa, Short FT yakıt ekleyerek ya da karışımı zenginleştirerek pozitif düzeltmelerle (+1%’den +20%’ye) cevap verir. Eğer temel enjeksiyon çok zenginse, Short FT bu sefer yakıtı azaltarak ya da karışımı zayıflatarak negatif düzeltmeler yapar (-1%’den -20%’ye).

Short FT +-%0’a yaklaşıyorsa, bu O2S için kayda değer bir düzeltme olmaksızın stoichiometriye çok yakın temel enjeksiyon hesaplaması olan nötral bir duruma işaret eder. Long FT Nasıl Çalışır:
Long FT OBD ve OBD II data akışlarında bir data parametresidir. Temel enjeksiyon süresi hesaplamasının parçası olduğu için daha kalıcı bir yakıt dağıtımı düzeltmesidir. Long FT, Short FT’ye cevap olarak, yavaş değişir. Normal alanı +-%20’dir, pozitif değerler zengin düzeltmeyi ve negatif değerlerde zayıf düzeltmeyi işaret eder.
Eğer Short FT çok uzun süre +-%10’dan kayda değer şekilde saparsa, Long FT, temel enjeksiyon süresini değiştirerek kayar. Temel enjeksiyon süresindeki bu kayma Short FT’yi yine +-%10 alanına getirmelidir.
Enjeksiyon süre hesaplamasını sadece kapalı döngüde (Closed Loop) etkileyen Short FT’den farklı olarak, Long FT düzeltme faktörü temel enjeksiyon süre hesaplamasını açık ve kapalı döngüde Closed Loop-Open Loop) etkiler. Çünkü Long FT volatil olmayan RAM’de (NVRAM) depolanır ve kontak kapatıldığında silinmez. Yakıt sistemi, ısınma hatta geniş-açık gaz durumları sırasında bile motor ve yakıt şartlarında varyansların düzeltilmesine çalışır.
OBD data akışlarında, Long FT Hedef A/F (Hava/Yakıt) olarak gösterilir. Data akışı olmayan motorlarda, Long FT, Öğrenilmiş Voltaj Geri Beslemesine (LVF –Learned Voltage Feedback) tekabül eder ve VF1 terminali kontrol konnektöründen erişilebilir.

[VauxHall]

Benim anlamadığım, spaceghost'un tansugurler'in ve setapxxx in cevapları ile yukarıdaki yazıda anlatılanlar arasında fark yok mu ?

" arkadaşım bu dediğin vectra c Z16XE motorlarda kötü yakıt kullanımı sonrası ortaya çıkan p0171 arıza kodunun açılımıdır."

yani şimdi mocan ın sorusuna bu cümle ile cevap veriliyor, ama yukarıda da bir web sitesinden alıntı yapılıyor. lft ve sft ile ilgili detaylı bilgi hangisi oluyor bu durumda anlayamadım. siz mastertech iseniz ben detaylı cevabı sizden bekliyorum.

[spaceghost]

ozaman bo hocaların cözsün arızaları arkadaşım

[VauxHall]

Arkadaşım, sizin verdiğiniz cevap çok alakasız değil mi ? o zaman hocalar çözsün arızaları diyorsunuz da, dünya sadece arıza çözmekten mi ibaret? burda arızayı kim çözer diye sormuyorlar. LFT ve SFT nedir diyorlar. siz de bu bir arıza kodu, biz çözüyoruz diyorsunuz. eyvallah tabiki işiniz bu çözeceksinizdir ama soruya açıklayıcı bir cevap olmuyor ki bu. LFT ve SFT'nin ne oldugunu ve TIS 2000'de kullanılıp kullanılmadığı soruluyor burada. yanlış anlamayın lütfen. kimse sizin arıza çözmenizi eleştirecek değil.

iyi günler.

[spaceghost]

arkadaşım biz sana sadece opel üzerindeki bu arının acıklamasını söledik.zengin yakıt karışımı fakir yakıt karışımı.konu bu değil.bunun sebebini herkes biliyor teknisyen olan.ben burda böle bir açıklama yapmak zorunda hissetmiyorum kendimi.bende sana ansiklobedik bilgi vermesini biliyorum ama.sana ben cözümü söledim.senden ondan birşey anlamayıp bize böle dönersen bizde bu forumda ona göre bilgi paylaşımı yaparız.k.i.b

[Seyf]

Öyle anlıyorum ki burada bi yakalaşım farklılığı var. Burası bilgi paylaşım platformudur. Yoksa meslekten gelen bilgilerin, "aman püf noktasını vermeyelim" tarzında sakınılacağı bir yer olmamalıdır. Haddi zatında bu paylaşımın, arkadaşlarımızın işlerini azaltacağı kanaatinde değilim. Sonuçta bazı şeyleri bilmek ayrı birşey o arızayı tamir (vb) etmek ayrı birşey. Dolayısıyla kendilerine duyulan güven artacaktır diye düşünüyorum. "Biz de ona göre paylaşırız" gibi aba altından sopa göstermek, bu tür bilgi paylaşım platformlarının mantığına tamamen terstir. Yabancı dildeki (İngilizce, Almanca vd.) sitelere girin de bir bakın opelle (başka markalar da var) ilgili nasıl teknik ve detaylı bilgiler veriliyor. Deneme yanılma metodu da bir gerçeğe ulaşma yoludur. Ancak daha önce bilinmeyen bir şeyi bulmada bu metodu kullanmak dahice olabilir. Yoksa sadece teknik bilgimiz yetersiz olduğu için deneme yanılma ile sonuca ulaşmak çok da önemli yada büyük bir hadise değildir. Artık o eski yaklaşım tarzlarını sürdürmenin bi faydası yok. Bir bilen ve de yazan çıkacaktır. Ayrıca otomobiller artık çok sofistike (çok karmaşık) ve çok teknik düşünmeyi gerektiriyor. Yani "abi bu modeller böyle" devri bitmiştir. Çok yakın bir gelecekte tamircilik çok daha fazla teknik bilgi öğrenmeyi gerektirecektir herhalde. Kalın sağlıcakla..

[irfan_1]

Öyle anlıyorum ki burada bi yakalaşım farklılığı var. Burası bilgi paylaşım platformudur. Yoksa meslekten gelen bilgilerin, "aman püf noktasını vermeyelim" tarzında sakınılacağı bir yer olmamalıdır. Haddi zatında bu paylaşımın, arkadaşlarımızın işlerini azaltacağı kanaatinde değilim. Sonuçta bazı şeyleri bilmek ayrı birşey o arızayı tamir (vb) etmek ayrı birşey. Dolayısıyla kendilerine duyulan güven artacaktır diye düşünüyorum. "Biz de ona göre paylaşırız" gibi aba altından sopa göstermek, bu tür bilgi paylaşım platformlarının mantığına tamamen terstir. Yabancı dildeki (İngilizce, Almanca vd.) sitelere girin de bir bakın opelle (başka markalar da var) ilgili nasıl teknik ve detaylı bilgiler veriliyor. Deneme yanılma metodu da bir gerçeğe ulaşma yoludur. Ancak daha önce bilinmeyen bir şeyi bulmada bu metodu kullanmak dahice olabilir. Yoksa sadece teknik bilgimiz yetersiz olduğu için deneme yanılma ile sonuca ulaşmak çok da önemli yada büyük bir hadise değildir. Artık o eski yaklaşım tarzlarını sürdürmenin bi faydası yok. Bir bilen ve de yazan çıkacaktır. Ayrıca otomobiller artık çok sofistike (çok karmaşık) ve çok teknik düşünmeyi gerektiriyor. Yani "abi bu modeller böyle" devri bitmiştir. Çok yakın bir gelecekte tamircilik çok daha fazla teknik bilgi öğrenmeyi gerektirecektir herhalde. Kalın sağlıcakla..
her şeyi açık ve net yazmışsın ellerine saglık bunun üzerine ne söylenir ki kep çıkarılır ayakta alkışlanır.:alkis: :good: :alkis: :alkis: :alkis: